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楼主: 针叶林,

[绝句鉴赏] 近体诗不能 ”一三五不论”也不要求“二四六分明”

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发表于 2021-8-25 23:24:37 | 显示全部楼层
针叶林, 发表于 2021-8-25 23:20
你是睁着眼睛说瞎话。沈宋使用了大量特拗句,这不是事实吗?近体诗直到清末仍在大量使用这种句子,何时“ ...

特拗的本质是失替,是拗句,不是律句。

发表于 2021-8-25 23:26:53 | 显示全部楼层
针叶林, 发表于 2021-8-25 23:20
你是睁着眼睛说瞎话。沈宋使用了大量特拗句,这不是事实吗?近体诗直到清末仍在大量使用这种句子,何时“ ...

你们再辩解也没有用。原旨终究是原旨。

早点承认、拥护就完了。
 楼主| 发表于 2021-8-25 23:34:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林, 于 2021-8-25 23:40 编辑

如观说:特殊拗句“平平仄平仄”唐以后“淘汰了”,真是笑话!随便找个清诗人,比如黄遵宪的诗如下:
生女(同治三年至十二年作) 清·黄遵宪
拜佛拈花后,居然见汝生。系丝谁健妇?争乳奈雏兄。
觅果年来事,游山嫁毕情。一齐到心坎,杯酒醉还倾。
武清道中作
其二 (同治十三年至光绪三年作)
天到荒寒地,山犹懒刻镂。沙濛惟见日,树瘦尽如秋。
长路漫漫苦,斜阳渺渺愁。岭南好时节,不为荔支留。
其三 (同治十三年至光绪三年作)
绿树如云拥,门前百尺桐。吾家正溪北,有弟住墙东。
尽室团圞乐,行人梦寐中。茫茫百端集,到此意何穷。
大狱四首其三 (同治十三年至光绪三年作)
洗血拚流血,鲸鱼海上横。人方投袂起,我始奉书行。
重镇劳移节,群儿虑劫盟。怀柔数行诏,悔过复渝平。
将至梧州志痛(光绪十一年至十五年作) 清·黄遵宪
洒尽灯前泪,偏沾身上衣。呼天惟负负,恋母尚依依。
吹树风何急,寻巢鸟独飞。殷勤看行箧,在日寄当归。
重雾(光绪十六至十七年作) 清·黄遵宪
碌碌成何事,有船吾欲东。百忧增况瘁,独坐屡书空。
雾重城如漆,寒深火不红。昂头看黄鹄,高举挟天风。
郁郁(光绪十六至十七年作) 清·黄遵宪
郁郁久居此,依依长傍人。梨花今夜雨,燕子隔年春。
门掩官何冷,灯孤仆亦亲。车声震墙外,滚滚尽红尘。
其十一 (光绪十七年至二十年作)
五言律诗
会饮黄龙去,驮经白马来。国旗飏万舶,海市幻重台。
宝藏诸天集,关门四扇开。红髯定何物,骄子复雄才。
其四 (光绪二十年至二十三年作)
古有羁縻地,今称隃领州。竟闻秦失鹿,转使鲁无鸠。
地动山移恐,天悬日坠尤。君看黑奴国,到此属何洲?
其五 (光绪二十年至二十三年作)
五言律诗
弱肉供强食,人人虎口危。无边画瓯脱,有地尽华离。
争问三分鼎,横张十字旗。波兰与天竺,后患更谁知?
其九 (光绪二十六年作)
官作胡奴役,魔将鬼界围。惊雷从掌起,酣梦忽头飞。
神变钉铜版,人难护铁衣。吞声说离乱,辛苦客逃归。
京乱补述六首 其一 (光绪二十六年作) 清·黄遵宪
王屋沈沈者,翻闻篝火鸣。潢池纷盗弄,枉矢竟流行。
白棓天魔舞,丹书鬼卒名。人言十常侍,内应早连盟。
其四 (光绪二十六年作)
万国纷驰檄,传闻客馆攻。鱼枯将海涸,龙睡尚天聋。
雷斗枪云黑,星飞弹雨红。不堪掘残冢,肆虐到神丛。
-----特拗句淘汰了吗?
 楼主| 发表于 2021-8-26 00:15:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林, 于 2021-8-26 00:23 编辑

如观:特拗,赵执信说过,是古体正格,初唐近体出现时还仍有很多人在写。唐以后逐渐淘汰了。在这里没有研究的意义。它的本质是拗句,是违反沈宋律的。
-----看看你推崇的睿智的大清皇帝的使用特拗句的诗吧!
七夕 清·玄烨
五言律诗
爽气三秋早,仙期此夕经。针楼连万户,机石动双星。
玉露交珠缀,金风度绮軿。天文在云汉,流影照彤庭。
和唐太宗咏桃花即用原韵 清·玄烨
五言律诗
苑里韶华满,春工试绮装。霞轻笼树影,日暖散林光。
倚槛千丛锦,开帘百合香。东风自骀宕,长护万年芳。
憩小凌河 清·玄烨
五言律诗
河水流不息,昼夜去涓涓。昔为征战地,今是豫游年。
驻马孤岑外,移舟古岸前。残阳下新柳,约略见春妍。
石盘峪龙潭 清·玄烨
五言律诗
谷转盘千骑,潭深静一泓。鱼迎斜照出,禽杂野风鸣。
扪石苔偏滑,分流水益清。悠然惬心赏,归路月华生。
其四
五言律诗
六月浮埃净,高居暑气消。千山低接帐,万木迥凌霄。
地拥边沙阔,天临塞曲遥。封章达行在,银烛秉凉宵。
金山在大江中南眺润州...历览诸胜江山之奇未有逾于此者
一览江天胜,东南势尽收。帆樯来极浦,台榭起中流。
路出丹崖上,烟同碧汉浮。登临豁心目,浩荡俯沧洲。
过阙里 清·玄烨
五言律诗
鸾辂来东鲁,先登夫子堂。两楹成俎豆,数仞见宫墙。
道统唐虞接,儒宗洙泗长。入门抚松柏,瞻拜肃冠裳。
西溪 清·玄烨
五言律诗
十里清溪曲,修篁入望深。暖催梅信早,水落草痕侵。
俗藉渔为业,园饶笋作林。民风爱淳朴,不厌一登临。
谒大禹庙 清·玄烨
五言律诗
古庙青山下,登临晓霭中。梅梁存旧迹,金简纪神功。
九载随刊力,千年统绪崇。兹来荐蘩藻,瞻对率群工。
祝巴林淑慧大长公主诗 清·玄烨 俾
长祝南山寿,愿言北斗诗。祥开应帝女,釐降自金枝。
沙漠黎心服,坤贞天下知。年年庆人瑞,岁岁赏瑶池。
古寺 清·玄烨
五言律诗
入望香台迥,巡行陟历遥。磬声清静夜,幡影飏晴霄。
梵相金泥古,经廊画壁凋。登临纵遐瞩,紫塞接岧峣。
保德州渡黄河 清·玄烨
五言律诗
入塞河声壮,朝宗势拱环。划疆分晋野,隔岸是秦山。
城郭巅崖里,旌旄浩渺间。横流渡舟楫,前路指萧关。
月夜登燕子矶 清·玄烨
五言律诗
石势疑飞动,江涛足下看。天空来皎月,风定敛奔湍。
绿树灯光乱,苍厓夏夜寒。经过睹形胜,往往驻鸣銮。
发表于 2021-8-26 06:06:31 | 显示全部楼层
特拗,小拗,大拗。都被贴上了拗的标签,性质是拗。

拗者,违律也。

发表于 2021-8-26 06:17:39 | 显示全部楼层
发现了沈宋律原旨,这学术价值比出多少书都管用。

这已经不是悬念,而是事实。

现在谁是第一个拥护如观派原旨孤平论的人才是悬念,机会难得呀,快抓紧。

只需在如观的那篇介绍文章跟帖表达拥护即可。

历史终将会聚焦的,欢迎你们都去蹭热度。先照顾老友,以后忙了恐怕都没时间招呼你们了。





发表于 2021-8-26 06:23:06 | 显示全部楼层
拥护的赶紧去跟帖,或是写一篇 咏如观派原旨孤平论 的诗作也可。

点评

写诗遵律谣 写诗遵律有何难,虎样初成猫一般。 沈宋苏黄名作众,渔洋王力论文端。 孤平须忌一三变,特拗无妨二四宽。 切记画蛇休画足,七言谈救似如观。  详情 回复 发表于 2021-8-26 15:02
发表于 2021-8-26 06:37:41 | 显示全部楼层
无论是拥护与反对,如观都欢迎你们表达立场。

但是都希望你们不要站错队。这对如观没有什么影响,受损失的可是你们。
 楼主| 发表于 2021-8-26 07:08:57 来自手机 | 显示全部楼层
违什么律?如观律?

点评

违沈宋律原旨,即一三五不论二四六分明且平不令单。  详情 回复 发表于 2021-8-26 07:17
发表于 2021-8-26 07:17:51 | 显示全部楼层
针叶林, 发表于 2021-8-26 07:08
违什么律?如观律?

违沈宋律原旨,即一三五不论二四六分明且平不令单。
发表于 2021-8-26 07:27:49 | 显示全部楼层
在这一点上,我的观点与如观一致:近体诗的格律就是“一三五不论,二四六分明、忌孤平、唯一可使用的特殊永明体继承句平平仄平仄,押平声韵”,除此之外,其他的任何句式、形式,都不是近体诗。近体诗不存什么变格、拗格!既然你把正格都变了、拗了,那就非格了!

点评

感谢金首版对如观此项诗论的支持。 弄清内容后还可以重新表态,没有关系。  详情 回复 发表于 2021-8-26 09:46
你似乎并没看明白如观律是什么。他的观点是:沈宋律是那句口诀+平不令单(含七言)。 即:“仄平仄仄平平仄 是 孤平句,且需要拗救。”-----你同意?  详情 回复 发表于 2021-8-26 08:28
 楼主| 发表于 2021-8-26 08:28:08 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-8-26 07:27
在这一点上,我的观点与如观一致:近体诗的格律就是“一三五不论,二四六分明、忌孤平、唯一可使用的特殊永 ...

你似乎并没看明白如观律是什么。他的观点是:沈宋律是那句口诀+平不令单(含七言)。
即:“仄平仄仄平平仄 是 孤平句,且需要拗救。”-----你同意?

点评

失粘在唐朝被称为背律体,失替在唐朝被称为讦调体。 背律,背了谁的律?讦调,讦了谁的调? 背了沈宋律的律,讦了沈宋律的调。既然如此,它还能是符合沈宋律吧? 它们都是违了沈宋律的体,宋称拗体,拗律体  详情 回复 发表于 2021-8-26 09:42
如观不反对民间这种拗格的存在,只是倡导用沈宋律原旨创作。并主张当今官方诗律使用正格,变格与孤平拗格,弃用小拗,大拗,反对任何夹平出现在诗句中。 要说如观律,仅有这些才是如观主张的。其余都是发现与规范  详情 回复 发表于 2021-8-26 09:30
如观把近体划分为正格,变格,拗格三部分。 只有正格与变格才是原旨,符合沈宋律的一三五不论二四六分明且平不令单。 如观并不反对特拗,小拗,大拗这些群体性违律事件的即成事实,只是认为它们非沈宋律原旨,是  详情 回复 发表于 2021-8-26 09:23
发表于 2021-8-26 09:23:05 | 显示全部楼层
针叶林, 发表于 2021-8-26 08:28
你似乎并没看明白如观律是什么。他的观点是:沈宋律是那句口诀+平不令单(含七言)。
即:“仄平仄仄平 ...

如观把近体划分为正格,变格,拗格三部分。

只有正格与变格才是原旨,符合沈宋律的一三五不论二四六分明且平不令单。

如观并不反对特拗,小拗,大拗这些群体性违律事件的即成事实,只是认为它们非沈宋律原旨,是属于拗格。



发表于 2021-8-26 09:30:43 | 显示全部楼层
针叶林, 发表于 2021-8-26 08:28
你似乎并没看明白如观律是什么。他的观点是:沈宋律是那句口诀+平不令单(含七言)。
即:“仄平仄仄平 ...

如观不反对民间这种拗格的存在,只是倡导用沈宋律原旨创作。并主张当今官方诗律使用正格,变格与孤平拗格,弃用小拗,大拗,反对任何夹平出现在诗句中。

要说如观律,仅有这些才是如观主张的。其余都是发现与规范术语。

这些希望大家能明白。不是所有内容都是如观律。



发表于 2021-8-26 09:42:08 | 显示全部楼层
针叶林, 发表于 2021-8-26 08:28
你似乎并没看明白如观律是什么。他的观点是:沈宋律是那句口诀+平不令单(含七言)。
即:“仄平仄仄平 ...

失粘在唐朝被称为背律体,失替在唐朝被称为讦调体。

背律,背了谁的律?讦调,讦了谁的调?

背了沈宋律的律,讦了沈宋律的调。既然如此,它还能是符合沈宋律吧?

它们都是违了沈宋律的体,宋称拗体,拗律体。明清称拗格体。

因此,拗格与正格,变格的性质完全不同。它不是沈宋律体,是背律体,讦调体。


发表于 2021-8-26 09:46:34 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-8-26 07:27
在这一点上,我的观点与如观一致:近体诗的格律就是“一三五不论,二四六分明、忌孤平、唯一可使用的特殊永 ...

感谢金首版对如观此项诗论的支持。

弄清内容后还可以重新表态,没有关系。
 楼主| 发表于 2021-8-26 10:00:18 来自手机 | 显示全部楼层
你这是为了显示与众不同而曲解沈宋律一一即近体诗格律。拗救是近体诗格律不可或缺的一部分。你否定拗救歪解孤平定义都是极为有害的。你借用王渔洋平不令单的词语却扩大到七言第二字更是笑话。

点评

讦调。何为讦调? 讦,伪装,佯装。 调,节奏。 讦调,伪装,佯装成沈宋律体。既然是伪装的,佯装的,它还能是沈宋律体吧? 佯装,披着羊皮的狼,它混入了沈宋律体的队伍,是特洛伊木马。  详情 回复 发表于 2021-8-26 10:08
发表于 2021-8-26 10:08:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2021-8-26 11:43 编辑
针叶林, 发表于 2021-8-26 10:00
你这是为了显示与众不同而曲解沈宋律一一即近体诗格律。拗救是近体诗格律不可或缺的一部分。你否定拗救歪解 ...

讦调。何为讦调?
讦,攻击,诋毁。
调,节奏。

讦调,攻击,诋毁沈宋律体。既然是攻击,诋毁,它还能是沈宋律体吧?
 楼主| 发表于 2021-8-26 15:02:26 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-8-26 06:23
拥护的赶紧去跟帖,或是写一篇 咏如观派原旨孤平论 的诗作也可。


写诗遵律谣
写诗遵律有何难,虎样初成猫一般。
沈宋苏黄名作众,渔洋王力论文端。
孤平须忌一三变,特拗无妨二四宽。
切记画蛇休画足,七言谈救似如观。
 楼主| 发表于 2021-8-26 15:37:29 | 显示全部楼层

无拗不成诗。拗,指“不顺”,凡是句中任何与标准律句的平仄不同者皆可称为拗。比如标准律句仄仄平平仄,下列变形皆可称为拗句:平仄平平仄,平仄仄平仄。这样按照“一三五不论二四六分明”并且不产生大忌的变化称为小拗。这在诗的写作中是经常发生的。历史上的实际诗作中很少没有拗句的。像如观“原旨孤平论”中说的“仄平仄仄平平仄”也只是小拗句型,是七言首字平仄可以不计的句型。如观说这是“孤平句”,需要自救,纯粹是画蛇添足之论~~
      
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