三羊转载：《关于古诗节奏的划分》（佚名）

锦绣云溪

三羊山人 发表于 2021-8-4 15:09
近体诗的读音法，只有一种〇〇——〇〇——〇〇〇！

你转载那个短文的作者，肯定不是会写诗词，并对声音体会不深。
你终究会相信前面我所说的道理，初我虽不拒绝，但也是不信，
经过反复多次的吟诵联系比较，才真正知道“吟谱”是正确的！

针叶林，

三羊山人 发表于 2021-8-3 18:02
你看不懂三羊的问号吗？！

知道你是否定的。这诗句意节是232，不是律句的语法结构。

针叶林，

三羊山人 发表于 2021-8-4 15:09
近体诗的读音法，只有一种〇〇——〇〇——〇〇〇！

你这是表示三个节拍吗？这就错了。

锦绣云溪

三羊山人 发表于 2021-8-4 15:09
近体诗的读音法，只有一种〇〇——〇〇——〇〇〇！

为什么不赞成这种说法？首先是因为〇〇——〇〇——〇〇〇，不是最自然的句法。这可以从《诗经》是四字句为主，而不是以五字句，七字句为主也可以看出来。其实，四字句都不是自然，根本自然就是一字句，两字句为主。
三字句、四字句也是合并出来，五字，七字句更是如此。

三羊山人

针叶林， 发表于 2021-8-4 15:39
你这是表示三个节拍吗？这就错了。

看看王力的《诗词格律》，自然知道究竟是谁错了！

王力的诗词节奏理论，颠三倒四一团糟

    王力近体诗的节奏理论，五言是221三个节奏，七言是2221四个节奏。看看王力《诗词格律》的第一章和第四章的摘抄，就自然而然的知道王力的颠三倒四了！尤其是【节奏点也是可以移动的】的说法，更是荒唐透顶！

王力 《诗词格律》摘抄：
第一章·第三节 平仄
　　平仄在诗词中又是怎样交错着的呢？我们可以概括为两句话：
　　（1）平仄在本句中是交替的；
　　（2 ）平仄在对句中是对立的。
　　这种平仄规则在律诗中表现得特别明显。
　　例如毛主席《长征》诗的第五、六两句：
　　金沙水拍云崖暖，大渡桥横铁索寒。
　　这两句诗的平仄是：
　　平平│仄仄│平平│仄，仄仄│平平│仄仄│平。
　　就本句来说，每两个字一个节奏。平起句平平后面跟着的是仄仄，仄仄后面跟着的是平平，最后一个又是仄。仄起句仄仄后面跟着的是平平，平平后面跟着的是仄仄，最后一个又是平。这就是交替。就对句来说，“金沙”对“大渡”，是平平对仄仄，“水拍”对“桥横”，是仄仄对平平，“云崖”对“铁索”，是平平对仄仄，“暖”对“寒”，是仄对平。这就是对立。

第四章·第一节
　　诗词的节奏和语句的结构是有密切关系的。换句话说，也就是和语法有密切关系的。因此，我们把节奏问题放在这里来讲。
　　（一）诗词的一般节奏
　　这里所讲的诗词的一般节奏，也就是律句的节奏。律句的节奏，是以每两个音节（即两个字）作为一个节奏单位的。如果是三字句、 五字句和七字句，则最后一个字单独成为一个节奏单位。具体说来，如下表：
　　三字句：
　　平平--仄，仄仄--平
　　平仄--仄，仄平--平
　　四字句：
　　平平--仄仄，仄仄--平平
　　五字句：
　　仄仄--平平--仄，平平--仄仄--平
　　平平--平仄--仄，仄仄--仄平--平
　　六字句：
　　仄仄--平平--仄仄，平平--仄仄--平平
　　七字句：
　　平平--仄仄--平平--仄，仄仄--平平--仄仄--平
　　仄仄--平平--平仄--仄，平平--仄仄--仄平--平
　　从这一个角度上看，“一三五不论，二四六分明”这两句口诀是 基本上正确的：第一、第三、第五字不在节奏点上，所以可以不论；第二、第四、第六字在节奏点上，所以需要分明[1]。
　　意义单位常常是和声律单位结合得很好的。所谓意义单位，一般地说就是一个词（包括复音词）、一个词组一个介词结构（介词及其宾语）、或一个句子形式、所谓声律单位，就是节奏。就多数情况来说，二者在诗句中是一致的。因此，我们试把诗句按节奏来分开，每一个双音节奏常常是和一个双音词、一个词组或一个句子形式相当的。
　　例如：
　　西风--烈，长空--雁叫--霜晨--月。（毛泽东）
　　指点--江山，激扬--文字，粪土--当年--万户--侯。 （毛泽东）
　　宁化--清流--归化，路隘--林深--苔滑。（毛泽东）
　　天连--五岭--银锄--落，地动--三河--铁臂--摇。 （毛泽东）
　　晴川--历历--汉阳--树，芳草--萋萋--鹦鹉--洲。 （崔颢）
　　别来--沧海--事，语罢--暮天--钟。（李益）
　　应当指出，三字句，特别是五言、七言的三字尾，三个音节的结合是比较密切的，同时，节奏点也是可以移动的。移动以后，就成为下面的另一种情况：
　　三字句：
　　平--平仄仄--仄平
　　平--仄仄仄--平平
　　五字句：
　　仄仄--平--平仄，平平--仄--仄平
　　平平--平--仄仄，仄仄--仄--平平
　　七字句：
　　平平--仄仄--平--平仄，仄仄--平平--仄--仄平
　　仄仄--平平--平--仄仄，平平--仄仄--仄--平平
　　我们试看，另一种诗句则是和上述这种节奏相适应的：
　　须--晴日。（毛泽东）
　　起--宏图。 （毛泽东）
　　雨后--复--斜阳。（毛泽东）
　　六亿--神州--尽--舜尧。（毛泽东）
　　海月--低--云旆，江霞--入--锦车。（钱起）
　　乱花--渐欲--迷--人眼，浅草--纔能--没--马蹄。 （白居易）
实际上，五字句和七字句都可以分为两个较大的节奏单位：五字 句分为二三，七字句为四三，这是符合大多数情况的。但是，节奏单 位和语法结构的一致性也不能绝对化，有些特殊情况是不能用这个方 式来概括的。例如有所谓折腰句，按语法结构是三一三。陆游《秋晚 登城北门》：“一点烽传散关信，两行雁带杜陵秋。”如果分为两半， 那就只能分成三四，而不能分成四三。又如毛主席的《沁园春。长沙》：“粪土当年万户侯”，这个七字句如果要采用两分法，就只能分成二 五（“粪土--当年万户侯”），而不能分成四三；又如毛主席的 《七律。赠柳亚子先生》“风物长宜放眼量”，这个七字句也只能分成二五（“风物--长宜放眼量”），而不能分成四三。还有更特殊 的情况。 例如王维《送严秀才入蜀》“山临青塞断，江向白云平”；杜甫《春宿左省》“星临万户动，月傍九霄多”；李白《渡荆门送别》 “山随平野尽，江入大荒流”。“临青塞”、“临万户”、“随平野”、“向白云”、“傍九霄”、“入大荒”，都是动宾结构作状语用，它们的作用等于一个介词结构，按二三分开是不合于语法结构的。又如 杜甫《旅夜书怀》"名岂文章着，官应老病休"，按节奏单位应该分 为二三或二二一，但按语法结构则应分为一四（“名--岂文章着， 官--应老病休”），二者之间是有矛盾的。
　　杜甫《宿府》"永夜角声悲自语，中天月色好谁看"，按语法结 构应该分成五二（"永夜角声悲--自语，中天月色好--谁看？"）。 王维《山居》"鹤巢松树徧，人访荜门稀"，按语法结构应该分成四 一（"鹤巢松树--徧，人访荜?-稀"）。元稹《遣行》"寻觅诗章在，思量岁月惊"，按语法结构也应该分成四一（"寻觅诗章--在，思量岁月--惊"）。这种结构是违反诗词节奏三字尾的情况的。
　　在节奏单位和语法结构发生矛盾的时候，矛盾的主要方面是语法 结构。事实上，诗人们也是这样解决了矛盾的。
　　当诗人们吟哦的时候，仍旧按照三字尾的节奏来吟哦，但并不改 变语法结构来迁就三字尾。
　　节奏单位和语法结构的一致是常例，不一致是变例。我们把常例 和变例区别开来，节奏的问题也就看清楚了。

三羊山人

锦绣云溪 发表于 2021-8-4 15:41
为什么不赞成这种说法？首先是因为〇〇——〇〇——〇〇〇，不是最自然的句法。这可以从《诗经》是四字句 ...

这充分说明，你和王力一样，不懂格律文体的节奏单位是【2字】和【3字】，而不是【1字】和【2字】！

锦绣云溪

三羊山人 发表于 2021-8-4 16:56
这充分说明，你和王力一样，不懂格律文体的节奏单位是【2字】和【3字】，而不是【1字】和【2字】！

我是学习的结果，有深刻的实践，不是好文章我是不会推荐的。
这个不抬杠，你自己录上几段做比较，你就知道人家所说不假。

你应该回到原始社会初期的理解中，那时的劳动号子，不可能一次吐出三个字音，不是一个音就是两个音，这就决定是顿歇音步。这是完全可以自己揣摩出来的。好像鲁迅把这叫做“杭育杭育派”，那是很有道理的，四个字音两两组成，显然是一种合成。劳动中，能发出“嚯嚯，嚯”三个的字音么？

王力对此并没有反应吟诵本质的任何叙述，一些
别人都是把纸面上的东西，加以附会，不足为训。

三羊山人

锦绣云溪 发表于 2021-8-4 17:27
我是学习的结果，有深刻的实践，不是好文章我是不会推荐的。
这个不抬杠，你自己录上几段做比较，你就知 ...

王力并没有搬出劳动号子来作为依据吧！
王力为何说三字尾一个节奏呢？你怎么不考虑一下呢？

三羊山人

锦绣云溪 发表于 2021-8-4 17:27
我是学习的结果，有深刻的实践，不是好文章我是不会推荐的。
这个不抬杠，你自己录上几段做比较，你就知 ...

你怎么否认近体格律诗的三个字是连读的呢？

锦绣云溪

三羊山人 发表于 2021-8-4 17:53
王力并没有搬出劳动号子来作为依据吧！
王力为何说三字尾一个节奏呢？你怎么不考虑一下呢？

为什么？这并不复杂，因为王力心上还有，不易言明的意识
还以为这世界文化是共通的，中华文化并不比西方文化高级！

就为对林金健说过这句话的意思，
大中华网站无声息的把我拉黑了，
希望仅仅是我的怀疑，不是真的。
那也或许就是那边网站出问题了。

锦绣云溪

三羊山人 发表于 2021-8-4 17:55
你怎么否认近体格律诗的三个字是连读的呢？

没明白，这话什么意思！
诗词不可能连三个字读！

三羊山人

锦绣云溪 发表于 2021-8-4 18:42
为什么？这并不复杂，因为王力心上还有，不易言明的意识
还以为这世界文化是共通的，中华文化并不比西方 ...

你不要为王力狡辩，你也不要为自己狡辩！
王力七言近体诗的2221四个节奏理论，自己把自己打倒了！

三羊山人

锦绣云溪 发表于 2021-8-4 18:43
没明白，这话什么意思！
诗词不可能连三个字读！

三羊在35楼摘抄的王力，你怎么视而不见专犟嘴呢？
是否还要三羊再为你找名人说法的证据呢？？！！！

锦绣云溪

三羊山人 发表于 2021-8-4 18:54
你不要为王力狡辩，你也不要为自己狡辩！
王力七言近体诗的2221四个节奏理论，自己把自己打倒了！

我对王力毫不感冒，他几乎没有我赞赏到的值得记忆的理论，
没有任何超出我常识之外的东西。我看，他说的都属于剩饭，
对此，我毫无热情。所以，你也没有必要把我们应黏在一起。

锦绣云溪

三羊山人 发表于 2021-8-4 18:58
三羊在35楼摘抄的王力，你怎么视而不见专犟嘴呢？
是否还要三羊再为你找名人说法的证据呢？？！！！

王力的所有东西，都只是纸面的东西，
他对声音没有研究，你也只注意纸面的东西，
仅仅有时你也注意到一些声音，我只对这一点发言。

三羊山人

锦绣云溪 发表于 2021-8-4 19:52
王力的所有东西，都是纸面的东西，
他对声音没有研究，你也只注意纸面的东西，
仅仅有时你也注意到一些 ...

王力七言近体诗2221四个节奏的理论，是错误的！
王力2221四个节奏的四个节奏，如何平仄异声交替呢？
这就是王力解释伟人毛泽东长征诗，只解释颈联不解释颔联的真正原因！

锦绣云溪

三羊山人 发表于 2021-8-4 20:33
王力七言近体诗2221四个节奏的理论，是错误的！
王力2221四个节奏的四个节奏，如何平仄异声交替呢？
这 ...

仅仅是纸面研究，王力是自成一体的，
也可以相信，否则不会有那么多粉丝。
王力的异声交替，也还是纸面的东西。

纸面上的节奏，
不是实际吟诵中的东西。
纸面上讲吟诵，也还是声音形式。

三羊山人

针叶林， 发表于 2021-8-4 15:38
知道你是否定的。这诗句意节是232，不是律句的语法结构。

七言近体诗的节奏，不是2221四个节奏，而是223三个节奏！

三羊山人

锦绣云溪 发表于 2021-8-4 21:42
仅仅是纸面研究，王力是自成一体的，
也可以相信，否则不会有那么多粉丝。
王力的异声交替，也还是纸面 ...

是否需要近体诗的三字尾是一个节奏的证明吗？！

锦绣云溪

三羊山人 发表于 2021-8-4 22:15
是否需要近体诗的三字尾是一个节奏的证明吗？！

我们说的是两件事，
纸面对声音不可放一块说。
纸面上有的，声音上不一定有。

雨梦.傅作林

针叶林， 发表于 2021-8-3 09:25
时从/王右军/临帖，戏学/张京兆/画眉。（  明·祝允明）

-----像这样的句型出现在律诗中是极为罕见的 ...

声韵音节与诵读音节根本不是一回事。
声韵音节只有解镫句式（2221）和撷腰句式（2212）、
诵读音节复杂得多。它是根据词组而确定的。
长解镫病及长撷腰病即是针対诵读音节的。声韵音节根本不可能犯此病。
关于诵读音节可参看启蒙书《学诗百法》

雨梦.傅作林

十七 研究造句法　
　　积字而成句，积句而成诗。句之妥恰与否，诗之工拙判焉。故欲学作诗，必先学造句。造句之法，不仅属对工整炼字稳妥而已，必使全句轻灵流动绝不板滞方佳。至于唐人诗句，各有胜处，苟非勤于习诵，断不能模仿其万一。兹将五言七言之种种句法略举于下：
　　五言上一下四字句
　　犬迎曾宿客/鸭护落巢儿 青惜峰峦过/黄知橘柚来 绿奔川内水/红落过墙花 地犹鄹氏邑/宅即鲁王宫
　　五言上二下三字句
　　野人相问姓/山鸟自呼名 正有高堂宴/能忘迟暮心 晚凉看洗马/森木乱鸣蝉 客路青山下/行舟绿水前
　　五言上三下二字句
　　松风吹解带/山月照弹琴 夜郎溪日暖/白帝峡风寒
　　五言上四下一字句
　　晓月临窗近/天河入户低 薜罗山径入/荷芰水亭开 山从人面起/云傍马头生 风连西极动/月过北庭寒
　　五言一句三顿折句（二一二）
　　尘中老尽力/岁晚病伤心 人烟寒橘柚/秋色老梧桐
      。。。。。。
　　七言上一下六字句
　　花迎剑佩星初落/柳拂旌旗露未干 山动将崩未崩石/松浮欲尽不尽云
　　七言上二下五字句
　　有时三点两点雨/到处十枝九枝花 朝罢香烟携满袖/诗成珠玉在挥毫
　　七言上三下四字句
　　梦儿亭古传名谢/交妓楼新道姓苏 渔人网集寒潭下/估客舟随夜照来
　　七言上四下三字句
　　武帝祠前云欲散/仙人掌上雨初晴 晴川历历汉阳树/芳草凄凄鹦鹉洲
　　【七言上五下二字句】
　　青山只解磨今古/流水何曾洗是非 五更鼓角声悲壮/三峡星河影动摇
　　七言一句三顿折句（二二三）
　　盘飨市远无兼味/樽酒家贫只旧醅 含风翠壁孤云纳/昔日丹枫万木稠

雨梦.傅作林

三字尾还可分一一一句式

冬日白云山枯坐忆远 当代·熊东遨
七言律诗
望断银河午夜帆，水星在北火星南。
无边／岁月／阴／晴／雨，有限／文章／一／二／三。
天道不宜今日问，野禅留对古松谈。
心音妙处多空白，说与旁人恐未谙。

雨梦.傅作林

折崾句式还有三一三式。
百花潭／到／浣芘溪

雨梦.傅作林

近／寒食雨／草／萋萋
著／麦苗风／柳／映堤。

补
前二字，其一字变为一字领，

雨梦.傅作林

海月--低--云旆，江霞--入--锦车。（钱起）
乱花--渐欲--迷--人眼，浅草--纔能--没--马蹄。 （白居易）
。。。
上二例标的是诵读音节，跟声韵（平仄）音节完全是两回事。
海月--低--云旆，江霞--入--锦车。（钱起）
仄庂／平平／仄，平平／仄仄／平。

乱花--渐欲--迷--人眼，浅草--纔能--没--马蹄。 （白居易）
中平／仄仄／平平／仄，仄仄／平平／仄仄／平，

你会按平仄音节读成：
海月／低云／旆，江霞／入锦／车。？
乱花／渐欲／迷人／眼，浅草／纔能／没马／蹄。？

所以谈诵读扯上平仄音节完全足瞎扯

锦绣云溪

雨梦.傅作林 发表于 2021-8-7 21:04
海月--低--云旆，江霞--入--锦车。（钱起）
乱花--渐欲--迷--人眼，浅草--纔能--没--马蹄。 （白居易）
...

在下以为，对了一半。
吟诵还是离不开平仄律的，
只是个怎么离不开的问题！
七言诗，也不单纯这样读。

再，如果仅仅是你所给出的
这种读法，也只是注意到三字句的一般读法，
并没有四字句的读法，甚至，二字句的读法。

可以再看看这文章，人家发表有二年了吧，学会的人不少。
好像前好几年，以什么名称发早已经发在别的几个网站上，没人注意。
只是现在那作者病入膏肓，风烛残年，不能上网了，我才帮助发出来。
还有一个长文论证为什么是这样吟诵法，这样建立吟谱，尚未找到原文。
【转载：诗词吟诵的章法和模型】(转载) - 百家论坛 - 中华诗词论坛 - Powered by Discuz!  http://www.zhsc.cn/forum.php?mod ... &extra=page%3D1

雨梦.傅作林

并没有四字句的读法，甚至，二字句的读法。
。。。
恐怕不是。再看看学诗百法的引文。

针叶林，

关于近体诗的节奏，二字一节是基础。五言要读成221，七言要读成2221，这是基本点。诵读时唯一一点变通在于三字尾允许读成一12。以显示两个对仗联的一点变化。再不允许有其他变化。这是因为：近体诗写作是建立在汉语二字一意节＋一字一意节基础上的。这在诗经和古诗如汉乐府最明显。即使非近体，五言诗句也是上二下三结构，原因就是汉字词汇多是单字和双字词。只有到近代三字以上词组才多起来，如潜水艇（三字名词）丶康拜因（译音名词）丶喀秋沙丶吐鲁番（地名）丶乌鲁木齐丶雅鲁藏布江丶匈牙利丶多巴哥和普林西比，而入诗的三字词也常是可分的，如金沙水，杨子江，昆仑山，东方红。所以三字尾均可分为21或12。像祝允明的诗將三字人名＂王右军“写在句中，严格说是近体诗不允许的。也就是说不是律句。所以不能按意节读成232的节奏。即＂时从／王右军／临帖＂只允许读成时从／王右／军临／帖，读破了意义节奏。
诗句的意节和音节一般是一致的。起码在二三（五言）和四三（七言）结构上一致，不能像祝允明这样连四三结构也不顾，这是作者开始写时就应注意的，否则会给诵读造成困难。

金筑子

针叶林， 发表于 2021-8-8 03:34
关于近体诗的节奏，二字一节是基础。五言要读成221，七言要读成2221，这是基本点。诵读时唯一一点变通在于 ...

读诗节奏不论两联变化！全为二三、二二三！