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[基础知识] 近体诗杂谈(八)

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发表于 2022-1-28 22:35:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
近体诗杂谈(八)
四声分为两组,即二元化:仄声组(上、去、入),平声组。
仄起五言,韵=平声组:
仄仄平平,平平仄仄韵
平平平仄,仄仄仄平韵
仄仄平平,平平仄仄韵
平平平仄,仄仄仄平韵

红色标注的“仄”字,只要属于仄声组即可,不会再去强调“上、去、入”,更多关注的是所构成的诗意。

仄起五言,韵=仄声组:
仄仄平平,平平平仄韵
平平仄仄,仄仄平平韵
仄仄仄平,平平平仄韵
平平仄仄,仄仄仄平韵

既然是二元化,那么仄起五言平声韵与仄起五言仄声韵,又有何本质的区别呢?答案:没有。
金池长老认为仄起五言平声韵的白脚有“上、去、入”三种选择,这么说没错,但是作者不会去故意在那几个位置上再去强调这一点,因为失去了意义——既然已经二元化了,“上、去、入”就只有一个统一的称呼“仄声”,此时要强调诗意,而不是费心费力再去给白脚分“上、去、入”——根据诗意,随机选择了:也许都是“上”,也许都是“入”,也可能都是“去”……(24种可能性)如果出现类似下边的样式,那是一种特例:

仄仄平平仄(…),平平仄仄韵
平平平仄仄(上),仄仄仄平韵
仄仄平平仄(去),平平仄仄韵
平平平仄仄(入),仄仄仄平韵

有的人甚至认为这种特例最完美,这是一种买椟还珠的变态心理,律诗固然在意形式美,但最重要的还是诗意;即使安排的形式再完美,诗意、诗味全无,又有何意义?

仄韵近体诗与平韵近体诗演化过程大致同步,在初唐到盛唐这一时期,仄韵近体诗多为:
仄起五言,韵=仄声组:
仄仄平平,平平平仄韵
平平仄仄,仄仄平平韵
仄仄平平,平平平仄韵
平平仄仄,仄仄仄平韵

到了晚唐以降,则变为:
仄仄平平,平平平仄韵
平平仄仄,仄仄平平韵
仄仄仄平,平平平仄韵
平平仄仄,仄仄仄平韵

仄韵近体诗用韵也须符合一韵到底的基本原则,因此仄声组可以三选一。九门认为,是不是近体格律诗不在于韵是平还是仄,而在于作者创作时是不是自觉地遵守近体诗的最基本的格律规则:
一、五言一句之内,平仄交替,是平平仄仄,还是仄仄平平;
二、第二联出句与对句相对;第三联出句与对句相对;
三、四联之间依次相粘。

我们看几首作品,加深一下直观感受。
南郊即景
宋·赵善信
胜日觅芳行,白云朝露湿。
沙头人过频,桥底湍流急。
花在隔篱明,鹃于高树泣。
青帘沽酒家,和气春风集。

除夕与家人饮
北宋·梅尧臣
莫嫌寒漏尽,春色来应早。
风开玉砌梅,薰歇金炉草。
稚齿喜成人,白头嗟更老。
年华个里催,清镜宁长好。

秋过华容塔市驿用“景”字
当代·熊东遨
露菊应时开,秋光添市井。
泥封老酒香,月钓长江影。
道路在相安,行为宜自省。
人从远古来,不过看风景。

这些篇章与上述提及的基本原则,毫无违和——可以看出,作者是自觉将近体诗那些镣铐都给穿戴齐整了。古人比我们聪明,在近体诗创作实践中并不排斥仄韵,也不会像金池长老那样到处吆喝近体诗只能用平声韵——好像发现了真理似的。

发表于 2022-1-28 22:42:18 | 显示全部楼层
不是说这些玩意是鸡零狗碎么?九门怎么也爱上了鸡零狗碎?
发表于 2022-1-28 22:46:48 | 显示全部楼层
近体诗以律诗为代表。律诗的韵、平仄、对仗。都有许多讲究。 由于格律很严,所以称为律诗。律诗有以下四个特点:a 、每首限定八句,五律共四十字,七律共五十六字;
  b、押平声韵;
  c、每句的平仄都有规定;
  d 、每篇必须有对仗,对仗的位置也有规定。

拜托九门,先把近体律诗的定义改了先吧
发表于 2022-1-28 22:53:30 | 显示全部楼层
既然是二元化,那么仄起五言平声韵与仄起五言仄声韵,又有何本质的区别呢?答案:没有。
金池长老认为仄起五言平声韵的白脚有“上、去、入”三种选择,这么说没错,但是作者不会去故意在那几个位置上再去强调这一点,因为失去了意义——既然已经二元化了,“上、去、入”就只有一个统一的称呼“仄声”,此时要强调诗意,而不是费心费力再去给白脚分“上、去、入”——根据诗意,随机选择了:也许都是“上”,也许都是“入”,也可能都是“去”……(24种可能性)如果出现类似下边的样式,那是一种特例:

仄仄平平仄(…),平平仄仄韵
平平平仄仄(上),仄仄仄平韵
仄仄平平仄(去),平平仄仄韵
平平平仄仄(入),仄仄仄平韵

有的人甚至认为这种特例最完美,这是一种买椟还珠的变态心理,律诗固然在意形式美,但最重要的还是诗意;即使安排的形式再完美,诗意、诗味全无,又有何意义?
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诗意决不是打破近体律诗的基本定义、基本规则而把仄韵律诗归为近体的借口,唐代诗体甚多,今亦然,作什么体是诗人的自由选择,作古风又焉何不可着重诗意?作杂言又焉何不可着重诗意?
发表于 2022-1-28 23:10:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-1-29 01:04 编辑

这些篇章与上述提及的基本原则,毫无违和——可以看出,作者是自觉将近体诗那些镣铐都给穿戴齐整了。古人比我们聪明,在近体诗创作实践中并不排斥仄韵,也不会像金池长老那样到处吆喝近体诗只能用平声韵——好像发现了真理似的。
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违不违和也决不是打破近体律诗的基本定义、基本规则而把仄韵律诗归为近体的借口,今天的我们读汉魏古风也不违和,读诗经也不违和,难不成也把汉魏古风、诗经也纳为近体?

至于说‘’可以看出,作者是自觉将近体诗那些镣铐都给穿戴齐整了‘’同样不靠谱,近体律诗的白脚最为完美的是四声递用,这样的四声递用方式可以让本显古板的近体律诗在声律形式上富含变化之美,同时也避免了古代科考所不允许的鹤膝之病。

至于金池长老是否说过近体只管平仄而不管四声都只是金池长老的事,王力先生并不持这样的观点

发表于 2022-1-28 23:50:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-1-29 17:09 编辑
景灏 发表于 2022-1-28 22:53
既然是二元化,那么仄起五言平声韵与仄起五言仄声韵,又有何本质的区别呢?答案:没有。
金池长老认为仄起 ...

至于有人说仄韵律的白脚也可以通过四声碎用而达到四声递用,是的,是能达到四声递用这点没错,但却忽略了一个基本事实,即仄对仄必成拗的对仗,四声递用的话会造成两个拗的对仗和一个或同上、或同去、或同入的上尾,从你们所举的仄韵诗例中都是很难找出这样的诗例来的,所以四声递用于仄韵几乎就不可能,最多都只能三声递用,而拗的对仗这在近体律诗只押平声韵中是不允许的,一但成拗即成为拗的律诗,王力先生指出

6·11为叙述的方便起见,我们将把最后一个节奏称为“脚节”,脚节之上为“腹节”,腹节之上为“头节”,头节之上为“顶节”。五言的诗句只有三节,没有顶节,这些称呼是与上文所说“七律的句子为五律的句子的延长”的理论相配合的,所谓加长,只是头上加顶,不是脚下加靴。
  7.1关于近体诗的平仄格式,相传有两句口诀,就是:一三五不论,二四六分明。意思是说,每句的第一字、第三字和第五字的平仄可以不拘;至于第二字、第四字和第六字则必须依照格式,该平不能用仄、该仄不能用平。这是就七言诗而论的。其所以不提及第七字者,因为第七字居于句末,尤其要分明,是不待言的。由此类推,近体的五言诗应该是:一三不论,二四分明。

这个尤其要分明指的即是平仄要分明,近体律诗除首句押韵外不允许平对平,平对平即犯八病中的上尾,除四声碎用外仄对仄同样如是,这在古代科考中也是不被允许的,从唐至宋再至清代都是一直在提八病的,想把八病完全推翻也不是件容易的事;既然要说近体,仄韵的句末平仄必然也要分明,一分明就犯鹤膝,不犯鹤膝的话就必须不分明,仄韵诗即便能以上对入、上对去这些方式去避免鹤膝、上尾都不可避免会成为拗的对仗,何况仅说平仄的话还无法避免上尾,只说四声碎用的话又会返祖回齐梁格去,这是仄韵律所无法解决的问题。

而事实上无论仄韵再怎么象近体都是介于古风和近体之间的齐梁格,避上尾、鹤膝却不避白脚句末平仄间用是唐试律的基本规则也是仄韵的基本规则,后世之全平脚是不知八病亦不知科考之规和唐仄韵基本之规的偶然之病,在诗的形式上也显得呆板之极,完全不符合诗法惟变的审美法则,故可以说其是没有道理的。





发表于 2022-1-28 23:55:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2022-1-29 02:29 编辑

综上,九门的‘’九门认为,是不是近体格律诗不在于韵是平还是仄,而在于作者创作时是不是自觉地遵守近体诗的最基本的格律规则‘’不成立,‘’作者是自觉将近体诗那些镣铐都给穿戴齐整了。古人比我们聪明,在近体诗创作实践中并不排斥仄韵‘’同样不成立。


律者,法也,仄韵律由齐梁到唐宋元明清再到今都是没有形成一个规范化的诗体,九门的卖力恐怕也不会例外

发表于 2022-1-29 07:19:33 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林, 于 2022-1-29 07:35 编辑

既然是二元化,那么仄起五言平声韵与仄起五言仄声韵,又有何本质的区别呢?答案:没有一
一一这种说法有些武断。定理成立,逆定理v不一定成立。区别不仅有,而且很大。问题发生在平声和仄声二者地位的不同,不是可以任意互换的。平声韵的唐近体诗是唐代的创造,体现了斗志昂扬的大唐时代精神 ,决不是音调压抑的仄韵诗所能代替的。从本质来看平声只有一种,而仄声却有上、去、入三种音调,这就决定了押仄韵时必然不谐:要么失对,要么犯八病(鹤膝),无法实现四声碎用。这就是一些仄韵诗读来会感到单调油滑的原因,体现不出近体律诗和谐谐慷慨激昂的特点。
发表于 2022-1-29 17:49:03 | 显示全部楼层
近体诗杂谈(八)
四声分为两组,即二元化:仄声组(上、去、入),平声组。
仄起五言,韵=平声组:
仄仄平平,平平仄仄韵
平平平仄,仄仄仄平韵
仄仄平平,平平仄仄韵
平平平仄,仄仄仄平韵

红色标注的“仄”字,只要属于仄声组即可,不会再去强调“上、去、入”,更多关注的是所构成的诗意。


附议

发表于 2022-1-29 17:55:48 | 显示全部楼层
仄起五言,韵=仄声组:
仄仄平平,平平平仄韵
平平仄仄,仄仄平平韵
仄仄仄平,平平平仄韵
平平仄仄,仄仄仄平韵

既然是二元化,那么仄起五言平声韵与仄起五言仄声韵,又有何本质的区别呢?答案:没有。


附议,平水106韵部、新韵14韵部皆可随意选韵字,

发表于 2022-1-29 17:59:01 | 显示全部楼层
九门认为,是不是近体格律诗不在于韵是平还是仄,而在于作者创作时是不是自觉地遵守近体诗的最基本的格律规则
附议
发表于 2022-1-29 19:53:03 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-1-29 20:24:02 | 显示全部楼层
走八方 发表于 2022-1-29 19:53
仄韵律诗,九门的认识並无过失,尽管在数量上不成比例,但仍然有不少佳作。

附议,还有五言排律呢

南邻萧寺丞夜访别
梅尧臣  宋
忆昨偶相亲,相亲如旧友。
虽言我巷殊,正住君家后。
壁里射灯光,篱根分井口。
来邀食有鱼,屡过贫无酒。
明日定徂征,聊兹酌升斗。
宵长莫惜醉,路远空回首。
发表于 2022-1-30 10:28:38 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2022-1-30 10:19
近体诗的格律,有几个方面的要求,一,平仄(节奏)交替延续。二,句与句之间讲究对与粘。三,一韵到底。四, ...

附议,点赞
发表于 2022-1-30 17:27:53 | 显示全部楼层
平声组只有一组!这就是近体诗!仄声组九门列出了多种!有多种仄韵近体诗???
发表于 2022-1-30 21:30:57 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林, 于 2022-1-30 21:34 编辑

仄仄/平平/仄→仄仄/仄/平平
1 2 / 3  4 / 5      1 2 / 5 / 3  4
一一可见你的认识很混乱。你没有理解律句音节与意节的区别。怎么会出现12/5/34?
发表于 2022-1-31 02:47:03 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林, 于 2022-1-31 02:49 编辑

连律句语法基本结构都不懂,可见这位真正是个没素质欠教育的怪物,净说些四六不懂的混账话。先去学学什么是句子的基本结构。
发表于 2022-1-31 11:22:00 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-1-31 11:57:57 来自手机 | 显示全部楼层
走八方 发表于 2022-1-31 11:22
四声二元,学问大着呢,九门当儿戏,还杂谈,正谈亦未必行。

化繁为简,能有什么学问在里头?
发表于 2022-1-31 12:34:35 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-1-31 12:41:26 来自手机 | 显示全部楼层
走八方 发表于 2022-1-31 12:34
有人说有就有,没有也有,本山大叔说,这就是扯蛋。

所以,你们理论界除了装装逼,也没什么理论可言。
发表于 2022-1-31 16:19:53 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-2-3 19:07:33 | 显示全部楼层
走八方 发表于 2022-1-31 16:19
哈,钧叟说对了,彼此彼此,大家都在装,不装反而不象,差点让你混过去,还以为是钓叟呢,就差一点。

这个就是你的八弟。也学着装老头。一开口我就知道了。
发表于 2022-2-3 20:11:56 来自手机 | 显示全部楼层
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